Нябышына. Акупацыя вачыма падлетка
Ілля Копыл
Выдавец:
Памер: 288с.
Мінск 2014
— Я руководіітель ветеранской органнзацнн, н когда ко мне прнходят жнвые участннкн партнзанского двнження, которых теперь облнвают грязью, — ну как я должен поступать? На пнкете мне задалн вопрос: «Почему вы возмуіцаетесь?» Я ответнл: «Увас участнйкй войны в семьеесть? Дедушка? А еслй вашего дедушку, которого вы любйте, который воевал, будут облйвать грязью вы что будете делать?»
Почему оппознцнонные СМІІ стараются поднять эту грязь? Зачем оппознцня однобоко черннт геронческне подвнгн людей?
— А кстатн, зачем?
Потому что другнх возможностей прнвлечь к себе вннманне у нпх нет. й кое-кто клюет на этн жареные факты...
— В «БелГазете» в 2002 г. по матерналам Нацнонального архнва была опублнкована серня статей под рубрнкой «Ненз-
вестная война» — о нелііцепрнятных действнях партнзан на оккупнрованной немцамн террнторнн.
— Я пользуюсь пнформацней нз нашнх государственных СМН.
— ...где упомйналйсь многочйсленные факты мародерства, погромов, пьянства й йзнасйлованйй местных жйтельнйц партйзанамй. По сравненйю с этймй фактамй воспомйнанш Копыла вполне безобйдны...
— Копыл в этнх архнвах не был. Обіцаясь с Александром Слободой, команднром партнзанского отряда, с Зннандой Корж, дочерью прославленного партмзанского команднра, с другнмн партнзанамн-подполыцнкамн н чнтая нх воспомннанпя, я не столкнулся с такнмн фактамгі. Поэтому сказать, что партмзаны допускалн подобное, я не могу.
— Вот смотрнте: «Средн отчетов о боевых действнях»...
— Ну, это не надо зачнтывать. Может, этн документы, на которые вы ссылаетесь, сотворнлн немцы, оставпв нх для того, чтобы у нас былп сомнення? Об'ьектпвность этнх документов трудно установнть. А мы говорнм с жнвымн людьмн.
— «... посылаемых первому секретарю ЦК КП( б)Б Пантелеймону Пономаренко, былй й такйе: «Довожу до вашего сведенйя об йсключйтельном безобразйй отряда Богатырева. Начйная с йюня отряды не велй нйкакйх боевых действйй. Занймаются мародерством й пьянством. Основалй 5 вйнокуренных аппаратов. Устрайвают йменйны й днй рожденйя, сопровождаемые недельнымй попойкамй»...
— Я не знаю такнх фактов н не берусь пх комментпровать после двусмысленностей, которые здесь нзложены н которые дают совершенно протнвоположную оценку тому, с чем я встречаюсь. Нн от одного нз партнзан я не слышал ннчего подобного.
— He пора лн вам тогда прнйтн в Нацнональный архнв н потребовать убрать оттуда ложь?
— He пора лн СМН не обобіцать, а брать какое-то конкретное лнцо іі о нем говорііть? Берется едннпчный факт, н нз него выводят оценку обіцего партнзанского двнження — это же неверно! Сомнешія о вкладе белорусского партнзанского двнження в борьбу с фашнстскііміі захватчнкамн сеются не для нас (нас-то уже трудно перевосшітать!) — легче вложнть это в голову молодому поколенню!
— А почему, кстатн, патрпотнческая молодежь БРСМ не поддержала вас в пнкетнрованіш?
— Мы нх н не проснлн нас поддержнвать. Но еслн бы попроснлй онн бы все прншліі туда: н БРСМ, п шюнеры, п школьннкн... Мы решнлн вначале пойтн самн н попытаться поговорнть. Но Середнч (Носпф Середнч главный редактор «Народнай Волі». — «БелГазета») сбежал, Лебедько (Анатолнй Лебедько — лндер Обьеднненной гражданской партнн. «БелГазета»), находнвшнйся тогда в редакцнн, прошмыгнул.
Н чего вы добнлнсь своей акцней?
— Мы просто попыталнсь прнвлечь вннманке СМЙ к тому, что не должно быть нзвраіцення фактов.
— А еслн дело в том, что наше обіцество просто еіце не coзрело для того, чтобы услышать всю правду о партнзанском двнженнн в Беларусн?
— Какую правду? Правда в том, что мы победнлн! Так почему же мы эту правду втаптываем в грязь?
—Что сохраннлось в вашнх воспомннаннях о жнзнн в оккупацнн?
— Я в то время был в таком же возрасте, как н Нлья Копыл — н у меня осталнсь совсем другне воспомннання. До снх пор помню, как прншлн к нам немцы н как нашн. Заскакнваю в нашу хату там немцы: однн нграет на губной гармошке, второй чнстнт карабнн. Н вот он я — ребенок, без оружня, без ннчего, безвмнное днтя. Однн нз немцев поворачнвается — й штыком на меня! й второй прнмер: ушлн немцы, утром я прншел к деду с бабкой, смотрю в палнсадннке спдят нашн солдаты. Бабка нажарнла семечек, говорнт — ндн угостн солдатнков. Я подхожу к ннм с этнм решетом — однн меня по голове погладнл, другой подарнл мне бннокль, третнй подарнл очкп мотоцнклнста...
II теперь, когда я чнтаю воспомннання Копыла, я думаю: «Ну о чем пйшет этот человек Почему он обеляет фашйзм?» Он же офнцер! Что у него в мозгах, куда онн повернулнсь? Он ішшет, что прн немцах в нх деревне был рай н школы работалн, н онй учнлнсь, й жйлн богато, н по трн кабана держалн, й по десять овец было. Это же был центр партнзанского двнження — ну какой там рай?
— Собнраетесь подать на Копыла в суд за клевету н нскаженне фактов?
— Ветераны как раз это н предложнлн! Мы еіце посмотрнм, что прмдумают СМЙ... Ветеранская боль, боль тех людей, которые все это пережнлн, от этнх фактов клеветы только обостряется — задето жнвое, задеты людн, которые освобождалп Беларусь, воевалн здесь в партнзанах...
— Сейчас наблюдается тенденцня: за ветеранов войны все чаіце говорят людн, которые к участню в военных действнях прямого отношення не нмелн...
— Как может руководнть ветеранскнмн органнзацнямн человек в 90 лет? Да, он предан нашей республнке душой н телом, он все поннмает, но не хватает снл н возможностей... А я руководмтель — еслн ко мне ндут партнзаны co свонмн проблемамн н заботамн, я выражаю нх мненпе.
-ej
Своё отпартпзаннлн
Нлья Копыл: «Действня партнзан во время войны можно рассматрнвать как целенаправленное уннчтоженне белорусского народа».
Справка «БелГазеіпы»: йлья Копыл роднлся в 1934 г. в деревне Небышнно Бегомльского района Ммнской областн (ныне Докшнцкнй район Віітебской областн). Во время Велнкой Отечественной войны находнлся с семьей в немецкой оккупацші. В 1957 г. окончнл Ммнское артнллернйско-мннометное учялніце. В 1957—61 гг. служнл в частях Прнволжского военного округа, 1961—81 гг. — в ракетных войсках стратегнческого назначення. В 1970 г. окончйл Ростовское высшее командно-мнженерное ракетное учнлніце. В 1981 г. уволен в запас. До 1997 г. работал ннженером в военном представнтельстве ракетных войск на Мннском электромеханнческом заводе. В 1990 г. выдвнгался кандндатом в депутаты Мннского горсовета». В 1990 г. вышел нз КЙСС.
йлья Копыл: «Для ветеранов важно дожнть, купаясь в мнфах».
сфз
— Прн напнсаннн кннгн вы пользовалнсь документамн Нацнонального архнва?
— Я отталкнвался только от собственных воспомнаннй, в архнвах я не был. В этом не было надобностп — пнсал я в основном про себя н про свою семью. Даже про свою деревню я не всё наппсал.
— Почему ветераны так бурно отреагнровалн на публнкацню глав нз вашей кннгн в газете «Народная Воля»?
— Ветераны пріівыкліі жпть в краснвых мнфах, которые самн же про себя н сочнннлн — сразу же, как нм позволнлн пнсать воспомпнанпя. На самом деле в этнх мпфах все неправда, пронсходііло все совсем не так. А ветераны теперь свой мпфы вынуждены заіцінцать — болыпе нм ннчего не остается.
Что касается пнкета, то вндно было, что он органнзован не самнмн ветеранамн: кннга вышла в прошлом году осенью, газета с марта публнковала мон матерпалы нз кннгн, а ветераны устронлн пнкет спустя полторы неделн после этого.
— Ветераны прншлн на пнкет, возмуіценные до глубнны душн...
— Сейчас в жнвых ветераны какне — те, кто застал конец войны, 1926 г. рождення. Оші войны почтн не внделн. He надо забывать, что ветераны былн н такне, которые стоялн под Сталпнградом в заградотрядах н гналн в атаку. Онн же тоже ветераны! Й онн протеснуют... Старые людп. Для ннх это важно — дожнть, купаясь в этнх мнфах.
— Смогут лн ветераны выдержать правду о партнзанском двнженнн в Беларусн? Может, еіце не настало время публнковать такне воспомннання?
Еслн сейчас это время не настало, то скоро не будет нп одного жнвого свндетеля войны п не будет, у кого спроснть, что п как было. Правду нужно сказать — какой бы горькой она нн была. Н нсторню войны надо напнсать такой, какой она была. В Росснн есть такой нсторнк Марк Солоннн он перевернул все архнвы іі огшсал правднвую войну. Я еіце подумал, когда был этот пгікет: «Почему бы ветеранам не пойтй к россййскому посольству u не протестовать протйв трудов Марка Солонйна ?»
— Государство сейчас поддержнвает не вашу правду, а правду бывшнх партнзан. Почему оно до снх пор не почнстнло Нацнональный архнв, где хранятся документы, повествуюіцне о нелнцепрнятных действнях партнзан на оккупнрованной немцамн террнторпн?
— Я думаю, что многпе документы уннчтожены — осталнсь крохн. Наверное, не хватает у властей решптельностн — надо же что-то оставнть про войну, нначе получнтся, что н войны не было.
— В руках участннков пнкета былн плакаты с лозунгом: «Фаппізм не пройдет!». Вы пропаганднруете фашнзм в свонх воспомннаннях?
— Я напнсал то, что пронсходнло в моей деревне. Я напнсал, что немцев вндел только четыре раза за всю войну — к в совершенно безвннной снтуацніі, чего я не могу сказать о партіізанах. Немцы за всю войну не убнлн у нас в деревне нн одного человека партнзаны убнлн одну девушку н человек 15-20 спаліілн полнцам. Вот іі все жертвы нашей деревнн.
— Факты мародерства, наснлня, пьянства н убнйств в белорусской партнзанской среде еднннчны нлн складываются в обіцую характернстнку партнзанского двнження в Беларусн?
— За все это времня мне постуішла маса звонков іі более 20 прнглашеннй прнехать в другне деревнн, где мне расскажут, как все было (а снтуацня нашей деревнн повторялась н в другнх деревнях). Я нм отвечал: « У вас же есть людй, онй лучше знают сйтуацйю, онй лучше напйшут. Я же не журналйст, не йсторйк».
Но то, о чем я пшпу, пропсходііло повсеместно. Освеіцается правда о действнях партнзан. В моем районе действовала брнгада «Железняк»: едннственное, что она делала, это всю войну провоцгіровала немцев на карательные меропрііятпя. В мемуарах команднр брнгады «Железняк» шішет, что онп дважды разгромнлн в Небышгіно немецкнй гарніізон. Но в моей деревне ннкогда в жіізнн немцы даже не ночеваліі! Как можно разгромпть то, чего нет?
— По-вашему, партнзанское двнженне — это сплошной набор мнстнфіікаціш?
КНІГІ ОНЛАЙН
